potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
+27
Fialka
caramba
antika
hela
boriQa12
Alisza
lesanka
Zuzanka
Miskulen
putulinka
Zuzka
AnnaB
Broňa
zuzanas
Dada
kanna
pitynka
martina29
freyusha
Andysa
misapo
KLT
Miška2107
sash
Zuzana
alenka
lucijanek2
31 posters
Strana 2 z 4
Strana 2 z 4 • 1, 2, 3, 4
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Andysa napísal:Misapo ty si aka nadupana vedomostami! Ja som sa snažila nájsť co najviac informácii na nete, ale všade píšu niečo ine, takze sa mi ťažko rozhoduje čo sa môže a co nie. A ty máš odkiaľ tieto všetky informácie? A hlavne chcem poďakovať za tvoju ochotu a podporu si super!
Ja zijem napoly vo Francuzsku a napoly na Slovensku. Vo Fr je tych knih viac priamo od Dr. Dukana niektore aj s receptami, a potom niektore od ludi ktori dietu drzali, ale on ich okomentoval. Ja som osobne sklamana zo slovenskeho a hlavne ceskeho webu co sa tyka tejto diety. Je na nich velmi vela vyslovene nepravd. Toto je skoro jedina stranka ktora je naozaj v sulade s "originalnou" dietou. Ked som s dietou zacinala tak som tiez mala problem sa orientovat pretoze kazdy hovoril nieco ine, ja verim iba kniham od Dr. Dukana kde su presne zoznami toho co sa moze, a jasne tam je napisane ze nic ine, ziadne obmeny, prilepsenie atd nie su povolene a potom je tu jedna fr. stranka od serioznych ludi dukanaute.com/liste_complete_des_aliments_dukan.html kde mas taktiez kompletny zoznam vsetkych moznych potravin, aj s tym ci su zakazane, povolene, v akych mnozstvach atd. Takze to su moje zdroje, ktore su velmi dobre prelozene na tejto web stranke a j Broninych komentaroch . Vela stastia pri diete!
misapo- Messages : 23
Date d'inscription : 17.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
viete mi niekto povedat,ci sa moze v 2f sojove maso-tie spongie alebo drt??dakujem
freyusha- Messages : 5
Date d'inscription : 17.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
freyusha napísal:viete mi niekto povedat,ci sa moze v 2f sojove maso-tie spongie alebo drt??dakujem
Neviem ci ti pomozem, na nete je rozhovor s Dr. Dukan kde hovori o soji, a produktoch so soje, hovori sa tam o sojovom stejku co bude zrejme ekvivalent "sojoveho masa", a je napisane ze ho mozes konzumovat ako zeleninu (ale s rozumom), cestoviny zo soje su vsak zakazane, sojove jogurty nie viac ako 2 na den, a sojovu smotanu ktora ma menej ako 5%tuku nie viac ako 2PL/den. Inac bobulky soje povazuje za vysoko kaloricke, takze vynechat. A potom ku tej drti je uvedene ze mozes najviac 50g ale pozor na TYZDEN!!!
misapo- Messages : 23
Date d'inscription : 17.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
no ved nic ine nam ani neostava:|
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Mipaso chcela by som ti ešte raz poďakovať. Vďaka Broni a teda jej stranke a vobec napadu urobit nieco taketo aj na slovensku, som začala tuto diétu, ale stále tu chyba veľa informácii ohladne toho čo a koľko sa môže. Ale vďaka takým ľudom ako si TY su super aj tieto fóra kde sa človek tiež veľa podozveda a naučí. Je to super tu mat niekoho takého ako si ty, lebo ja uz som asi 3 mesiace dozadu studovala staré fórum ale odhodlala som sa napísať az ked sa vytvorilo toto nové fórum a dufala som, že nikoho nerozhnevam nejakou otázkou čo na fóre uz možno padla. Viem, že treba veľa trpezlivosti pri stále opakujucich sa otázkach, ale aj o to to fórum je. Ľudia sem chodia pre rady a podporu
Andysa- Messages : 17
Date d'inscription : 15.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
misapo napísal:freyusha napísal:viete mi niekto povedat,ci sa moze v 2f sojove maso-tie spongie alebo drt??dakujem
Neviem ci ti pomozem, na nete je rozhovor s Dr. Dukan kde hovori o soji, a produktoch so soje, hovori sa tam o sojovom stejku co bude zrejme ekvivalent "sojoveho masa", a je napisane ze ho mozes konzumovat ako zeleninu (ale s rozumom), cestoviny zo soje su vsak zakazane, sojove jogurty nie viac ako 2 na den, a sojovu smotanu ktora ma menej ako 5%tuku nie viac ako 2PL/den. Inac bobulky soje povazuje za vysoko kaloricke, takze vynechat. A potom ku tej drti je uvedene ze mozes najviac 50g ale pozor na TYZDEN!!!
Dakujem no este som chcela:mam chaos a dost velky v tom,kolko sa coho moze zjest za den/tyzden..myslim tym:napr-susene mlieko,kakao,skrob,vajcia,aromy a podobne..ja totiz dokazem zjest obrovske mnozstvo aj ked povolenych surovin.hladala som aj nejake tabulky alebo napovedy,ale neuspesne.myslim,ze z tejto mojej neznalosti sa aj odvija moj ubytok na vahe-za 2 tyzdne 1kg a je to velmi demotivacne a uz normalne rozmyslam,ze s tym seknem,hlavne ked citam,ake super ubytky sa tu spominaju za rovnaky cas,ako mam ja
freyusha- Messages : 5
Date d'inscription : 17.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
No presne, ja tiež neviem koľko čoho môžem a vôbec netuším odkiaľ to ine baby berú lebo na tejto stránke to nie je. Alebo tie informácie o tolerovanych potravinách. Tu su napísané len povolené a nepovolené ale nic o tolerovanych
Andysa- Messages : 17
Date d'inscription : 15.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
misapo napísal:Andysa napísal:Misapo ty si aka nadupana vedomostami! Ja som sa snažila nájsť co najviac informácii na nete, ale všade píšu niečo ine, takze sa mi ťažko rozhoduje čo sa môže a co nie. A ty máš odkiaľ tieto všetky informácie? A hlavne chcem poďakovať za tvoju ochotu a podporu si super!
Ja zijem napoly vo Francuzsku a napoly na Slovensku. Vo Fr je tych knih viac priamo od Dr. Dukana niektore aj s receptami, a potom niektore od ludi ktori dietu drzali, ale on ich okomentoval. Ja som osobne sklamana zo slovenskeho a hlavne ceskeho webu co sa tyka tejto diety. Je na nich velmi vela vyslovene nepravd. Toto je skoro jedina stranka ktora je naozaj v sulade s "originalnou" dietou. Ked som s dietou zacinala tak som tiez mala problem sa orientovat pretoze kazdy hovoril nieco ine, ja verim iba kniham od Dr. Dukana kde su presne zoznami toho co sa moze, a jasne tam je napisane ze nic ine, ziadne obmeny, prilepsenie atd nie su povolene a potom je tu jedna fr. stranka od serioznych ludi dukanaute.com/liste_complete_des_aliments_dukan.html kde mas taktiez kompletny zoznam vsetkych moznych potravin, aj s tym ci su zakazane, povolene, v akych mnozstvach atd. Takze to su moje zdroje, ktore su velmi dobre prelozene na tejto web stranke a j Broninych komentaroch . Vela stastia pri diete!
Tu citam na tej stranke ze sa moze aj lyzicka oleja denne do varenia...je to tak?
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
AAAA este na tej stranke citam ze od 2.f sa moze aj hrasok...ta uz teraz neviem
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Baby, mna by zaujimalo, ci sa mozu parky. Samozrejme nemyslim bravcove, kde je par percent masa.. Ale hydinove s vysokym obsahom masa.. Maju totiz podobne zlozenie ako kuracie sunky, ktore sa mozu v 2 faze. Tak? som zmatena
martina29- Messages : 15
Date d'inscription : 18.01.2012
Localisation : petrzalka
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
ahojte, som v druhej fáze a chcela by som sa opýtať, ako je to so sušeným mliekom, kakaom, a škrobom v druhej a tretej fáze? vedel by mi niekto pomôcť?ďakujem
pitynka- Messages : 1
Date d'inscription : 18.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
sash napísal:AAAA este na tej stranke citam ze od 2.f sa moze aj hrasok...ta uz teraz neviem
tak vsetky druhy strukovin (vratane hrasku) nie su povolene, az na zelenu fazulku, biela taktiez nie.
misapo- Messages : 23
Date d'inscription : 17.01.2012
Localisation : Paris
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
martina29 napísal:Baby, mna by zaujimalo, ci sa mozu parky. Samozrejme nemyslim bravcove, kde je par percent masa.. Ale hydinove s vysokym obsahom masa.. Maju totiz podobne zlozenie ako kuracie sunky, ktore sa mozu v 2 faze. Tak? som zmatena
Ake maju hodnoty, respektive obsah tuku %?. Hydinove sunky sa mozu len odtucnene (vratane 2f), teda ked maju menej ako 1% tuku. A potom som nasla ze jedine od 3 fazy sa mozu aj kuracie parky, ktore maju hodnotu menej ako 204kcal na 100g aj v mnozstve najviac 50g !!!
misapo- Messages : 23
Date d'inscription : 17.01.2012
Localisation : Paris
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Andysa napísal:No presne, ja tiež neviem koľko čoho môžem a vôbec netuším odkiaľ to ine baby berú lebo na tejto stránke to nie je. Alebo tie informácie o tolerovanych potravinách. Tu su napísané len povolené a nepovolené ale nic o tolerovanych
Ja to mam z dukanovej knihy ktory hovori o "tolerantych" potravinach, ktore sa v prvej faze nemozu, ale az od 2f, a samozrejme potom v tretej. Dr. Dukan ich zaradil nie preto ze ti "pomahuju" chudnut, ale preto aby si dietu vydrzala, aby si stale nejedla len bielkoviny, ide o kukuricny skrob bez glutenu (teda maizena), odtucnene kakao, smotana ultra light (teda ktora nema viac ako 3 az 4%tuku!!!!), syr s menej ako 7%tuku, a cancaillote menej ako 4%tuku (neviem ako to prelozit, ide o taky rozpusteny syr). Ide o to ze ich pozivanie je limitovane na den a nemozes si dat viac ako 2 na den. Teda ked si das kakao a co je viem maizenu, tak uz nemozes ostatne. je to velmi dolezite dodrziavat pretoze inak budes stagnovat. Tak isto ked tvoja vaha stagnuje tak ich musis uplne vypustit, oni "brzdia" tvoje chudnutie, takze ich konzumovat co najmenej.
Davky - v 1f vynechat
v 2f - syr (naozaj menej ako 7% tuku!) najviac 30 g /den
kakao - 2 kavove lyzicky!!!/den
maizena - 2 polievkove lyzice/den co je asi 30g
cancoloitte - 2 polievkove lyzice
v 3f - vlastne prejdes pri vsetkych horeuvedenych z 2 na 3 lyzice, pozor pri kakau su to kavove lyzicky, a pri syre na 4 g.
misapo- Messages : 23
Date d'inscription : 17.01.2012
Localisation : Paris
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Ahojte chcem sa opytat na ten dukanov chlebik za 4 minuty...vsetky suroviny zmiesam spolu a dam do nadobky a do mikrovlnky a za 4 minuty sa urobi?Ci potrebujem v tej mikrovlnke zapnut nejaky zvlastny program pecenie ci ako?dakujem za radu
Zuzana- Messages : 5
Date d'inscription : 16.01.2012
Stačí len zapnúť na najvyšší výkon
Zuzana napísal:Ahojte chcem sa opytat na ten dukanov chlebik za 4 minuty...vsetky suroviny zmiesam spolu a dam do nadobky a do mikrovlnky a za 4 minuty sa urobi?Ci potrebujem v tej mikrovlnke zapnut nejaky zvlastny program pecenie ci ako?dakujem za radu
kanna- Messages : 2
Date d'inscription : 17.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Tu citam na tej stranke ze sa moze aj lyzicka oleja denne do varenia...je to tak?[/quote]
Parafinovy olej, s ktorym si "postriekas" salat je povoleny vo vsetkych 4 fazach (nevari sa, je bez kalorii ...).
Ano je pravda ze od 2f mozes pouzivat 1 kavovu lyzicku oleja na den, ci uz olivoveho alebo nie. Mala by si vsak olej skor vynechat. Dukan ho radi, napriklad pri grilovani, kde si ho das na handricku a pomazes si grilovaciu platnu, ako ho normalne pridavat jedal a konzumovat
Parafinovy olej, s ktorym si "postriekas" salat je povoleny vo vsetkych 4 fazach (nevari sa, je bez kalorii ...).
Ano je pravda ze od 2f mozes pouzivat 1 kavovu lyzicku oleja na den, ci uz olivoveho alebo nie. Mala by si vsak olej skor vynechat. Dukan ho radi, napriklad pri grilovani, kde si ho das na handricku a pomazes si grilovaciu platnu, ako ho normalne pridavat jedal a konzumovat
misapo- Messages : 23
Date d'inscription : 17.01.2012
Localisation : Paris
Misapo Ďakujem! :)
misapo napísal:Andysa napísal:No presne, ja tiež neviem koľko čoho môžem a vôbec netuším odkiaľ to ine baby berú lebo na tejto stránke to nie je. Alebo tie informácie o tolerovanych potravinách. Tu su napísané len povolené a nepovolené ale nic o tolerovanych
Ja to mam z dukanovej knihy ktory hovori o "tolerantych" potravinach, ktore sa v prvej faze nemozu, ale az od 2f, a samozrejme potom v tretej. Dr. Dukan ich zaradil nie preto ze ti "pomahuju" chudnut, ale preto aby si dietu vydrzala, aby si stale nejedla len bielkoviny, ide o kukuricny skrob bez glutenu (teda maizena), odtucnene kakao, smotana ultra light (teda ktora nema viac ako 3 az 4%tuku!!!!), syr s menej ako 7%tuku, a cancaillote menej ako 4%tuku (neviem ako to prelozit, ide o taky rozpusteny syr). Ide o to ze ich pozivanie je limitovane na den a nemozes si dat viac ako 2 na den. Teda ked si das kakao a co je viem maizenu, tak uz nemozes ostatne. je to velmi dolezite dodrziavat pretoze inak budes stagnovat. Tak isto ked tvoja vaha stagnuje tak ich musis uplne vypustit, oni "brzdia" tvoje chudnutie, takze ich konzumovat co najmenej.
Davky - v 1f vynechat
v 2f - syr (naozaj menej ako 7% tuku!) najviac 30 g /den
kakao - 2 kavove lyzicky!!!/den
maizena - 2 polievkove lyzice/den co je asi 30g
cancoloitte - 2 polievkove lyzice
v 3f - vlastne prejdes pri vsetkych horeuvedenych z 2 na 3 lyzice, pozor pri kakau su to kavove lyzicky, a pri syre na 4 g.
Andysa- Messages : 17
Date d'inscription : 15.01.2012
prehresky
Dievcata mam otazocku. Dnes je 7. dne mojej diety a ja som to cely cas uplne do bodky dodrzovala...dneska som vsak mala tazky den a vela stresu a okrem toho aj svoje dni, a, no hanbim sa za to ale dala som si pizzu a pohar pepsi je mi z toho nanic a bojim sa velmi, zatial som dokopy schudla 6 kil a este sa snazim o dalsich 8 ale bojim sa ze ako tento prehresok zasiahne do mojej diety...som na seba velmi nahnevana a jednoducho ma to mrzi lebo mi to islo tak dobre...tak len chcem vediet ci ste nejaka mala niekedy rpehresky, ci az take zle a ake to malo dosledky...dakujem
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Ak si mala prehresok tak si daj za to jeden biely den/jogurty,mlieko,cottage nizkotucny,kuracinka,ryby/ a nic sa neboj aj mne sa uz stalo par prehreskov...ja mam niekedy aj ked mensie prehresky ale stane sa mi....inak za 7 dni 6 kg dole tak tebe to ide riadne dole a uz sa tym netrap a inak este k tej pepsi, mozes pit coca colu light max 1l denne. A inak co sa tyka pizze je to moje najoblubenejsie jedlo a preto sa mi tiez tazko odmieta....ale uz som si zvykla robit dukan pizzu co je na stranke navrch si dam trosku paradajkoveho pretlaku, sunku,paradajky a sem tam mozarellu light aj ked to nieje chut ako prava syrova pizza da sa a inak pozeram ze mame skoro spolocny ciel ja chcem dat dole 13kg ja mam zatial za 2 a pol tyzdna dole 5kg...a akou vahou si zacala?
Miška2107- Messages : 26
Date d'inscription : 15.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
vdaka za radu..aj mna napadol ten biely den..pocuj, pocas bieleho dna mozem okorenit to biele maso? a mozem sladidlo? a otruby? hehe:D dik za radu s tou colou ale ja colu neznasam len pepsi ked zjem nieco tazke tak aby mi lepsie travilo. Tu pizzu z tejto stranky som este neskusala lebo zatial mi nejak nevychadza nic z tychto receptov tak som z toho nestastna..ale skusim. ja som zacala s vahou 70-71 teraz mam tak 65...a chcem dat na 57....viem ze su to mozno vyssie hodnoty pre mlade dievca ale ja som dost vysoka, mam 178 cm takze to nieje az take hrozne akurat ze sa v lete vydavam a chcem vyzerat tip-top! a hlavne, biele saty ta este aj rozsiruju takze tak..a co ty? dobre vediet ze niekto je na tom podobne:)
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
sash napísal:vdaka za radu..aj mna napadol ten biely den..pocuj, pocas bieleho dna mozem okorenit to biele maso? a mozem sladidlo? a otruby? hehe:D dik za radu s tou colou ale ja colu neznasam len pepsi ked zjem nieco tazke tak aby mi lepsie travilo. Tu pizzu z tejto stranky som este neskusala lebo zatial mi nejak nevychadza nic z tychto receptov tak som z toho nestastna..ale skusim. ja som zacala s vahou 70-71 teraz mam tak 65...a chcem dat na 57....viem ze su to mozno vyssie hodnoty pre mlade dievca ale ja som dost vysoka, mam 178 cm takze to nieje az take hrozne akurat ze sa v lete vydavam a chcem vyzerat tip-top! a hlavne, biele saty ta este aj rozsiruju takze tak..a co ty? dobre vediet ze niekto je na tom podobne:)
No tak ja som na tom horsie ja mam 173cm a zacinala som s vahou 77 teraz mam 71-72 a chcem schudnut na 63-65 odjakziva mam problem s vahou pritom som mlada a preto chcem s tym nieco robit....fuuu na taku vysku to chces dost vela schudnut nie len aby z teba tie saty nepadali ? No a co sa tyka ja ked mam tresny biely den tak si okorenim to masko normalne akurat sa snazim prezit den bez sladidla kedze som mala prehresok...otruby normalne....kolko mas rokov?
Miška2107- Messages : 26
Date d'inscription : 15.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
neboj nespadnu ja som mala povodne 57 kil a potom som za rok pribrala na 70 teraz mam 65 a stale je este plno kde schudnut:)
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
AHojte, chtěla bych se zeptat na bonbony bez cukru, koupila jsem dneska dvoje a neobsahují cukr, ale píšou, že sacharidy 95 g - a to polyoly-vícesyté alkoholy, tak by mě zajímalo, jestli se to může Díky za odpověď. Dada
Dada- Messages : 1
Date d'inscription : 15.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
Dada ahoj
Nemozu sa, ak chces bobony, tak sa pozri na Bronin e-shop, ona ich predava
Nemozu sa, ak chces bobony, tak sa pozri na Bronin e-shop, ona ich predava
zuzanas- Messages : 140
Date d'inscription : 16.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
caute, pocujte, nasla som tu v potravinach marks and spencer jogurty bez tuku..su rozne- ovocne, toffee, vanilkove....mozem ich jest?
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
sash napísal:caute, pocujte, nasla som tu v potravinach marks and spencer jogurty bez tuku..su rozne- ovocne, toffee, vanilkove....mozem ich jest?
a co sa tyka cukru obsahuju ho? ak neobsahuju cukor tak mozes jeden denne...ale kebyze ti vaha stala tak ich prestan papat /ja si sem tam dam Jogobelu light ovocnu/
Miška2107- Messages : 26
Date d'inscription : 15.01.2012
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
dakujem za radu, obsahuju nejake cukry ale nie vela...co sa tyka jogurtov ja ich ani moc nemusim takze maximalne jeden do tyzdna viem zjest, ja mam rada len termix takze nebudem ich jest casto, ale vies jak to pocas diety vsetko co mas zakazane ti zrazu zacne chutit
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Re: potraviny které se můžou nebo nemužou:-)
sash napísal:dakujem za radu, obsahuju nejake cukry ale nie vela...co sa tyka jogurtov ja ich ani moc nemusim takze maximalne jeden do tyzdna viem zjest, ja mam rada len termix takze nebudem ich jest casto, ale vies jak to pocas diety vsetko co mas zakazane ti zrazu zacne chutit
Ja si casto robim termix /jemny tvaroh +2 lyzice bieleho jogurtu+ trosku sladidla a napr. kakao / alebo /2dcl mlieka+1PL cokoladoveho pudingu a do toho zamiesam jemny tvaroh/ dokaze ma to zasytit viac ako jogurt...no hej to poznam s tymi zakazanymi vecami
Miška2107- Messages : 26
Date d'inscription : 15.01.2012
semienka
dievcata a semiacka sa mozu papat? napr sezamove, lanove, slnecnicove, tekvicove,.....
sash- Messages : 42
Date d'inscription : 16.01.2012
Localisation : London
Strana 2 z 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics
» povolene potraviny, tolerovane potraviny - ZOZNAM
» Kukuřičný škrob nebo mouka?
» Povolené potraviny
» tolerovane potraviny
» povolene potraviny
» Kukuřičný škrob nebo mouka?
» Povolené potraviny
» tolerovane potraviny
» povolene potraviny
Strana 2 z 4
Povolenie tohoto fóra:
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Pi júl 17, 2015 10:34 am pre triniti29
» 2.faza - zacinam
Št jún 11, 2015 9:24 am pre toby1toby
» ZAČIATOČNÍK
Št marec 05, 2015 1:28 pm pre Zelinka
» Cottage cheese
Ne február 22, 2015 5:29 pm pre Freya
» Mozzarella light
Št január 08, 2015 6:38 am pre petulda33
» Čím dochucovať?
Št január 08, 2015 6:38 am pre petulda33
» TEKUTÉ VAJEČNÉ BIELKY
Št september 18, 2014 5:31 pm pre petko3621
» Ma vyznam zacat znova?
Po september 08, 2014 9:03 pm pre Bodka
» Pizza z karfiolu
So júl 12, 2014 11:23 am pre simbata